“三月七日：妇女与艾滋病”

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嘉宾:张孔来--中国协和医科大学流行病学教授艾滋病事业网主任中国艾滋病性病防治协会副会长。

主持人:各位，今天是3月7日晚上8点。 我们中国生殖健康网还和广大读者见了面。 我们今天来的是北京协和医院的张孔来，张孔来教授是中国艾滋病防治协会的副会长，我们今天的话题是女性和艾滋病。 张教授和我们合作多年了。 不仅在网络上，在电视上也是经常合作的教授。

主持人: guestbltsg7:女性和艾滋病有什么关系？ 艾滋病是男性多还是女性多

张来:谈论女性和艾滋病的关系会变多。 疾病的这个问题，女性是生物学问题，艾滋病，也就是说女性是艾滋病的受害者。 从生物学角度讲，女性和性病、艾滋病比较容易感染，很难被诊断为她的生理原因，甚至性病，有时他的症状不明显，女性感染艾滋病就有可能传播给男性，从社会性别上讲，女性的社会地位、社会属性常常是 我们看到女人想离开自己的家乡到外面去生活，想更好地奋斗，往往去新的地方，找职业不像男人那么容易。 这有时会把她们逼成性相关的服务。 所以，艾滋病实际上与女性关系很大，总的来说，女性在艾滋病这里处于受害者般的地位。 女性得了艾滋病，很多责任在男性身上。

主持人: guestbltsg7:艾滋病是什么原因感染的

张来:艾滋病传染病，是接触艾滋病病毒，大量病毒进入你的血液中，就会变成艾滋病。 因为，如果没有男女之间的性接触，就没有男性之间的性接触。 而且，如果没有保护，我们就叫做不安全的性行为。 也就是说，如果有体液交换这种性行为，感染者就不会把病毒通过他的体液传递给别人。

主持人:他艾滋病毒的生命力是否顽强？

张来: HIV必须靠人体内的细胞生存。 离开这个细胞就不行了。 如果病毒进入了外界环境，当然出去的时候会跟着血液走，或者跟着人的细胞走，或者被干燥、发烧、消毒剂很快杀死，离开人体后就活不了多久了。 通常在100度烧开的温度下几秒钟就会死亡。 要说为什么现在艾滋病还没有彻底根治的方法，那是因为现在使用的药物还不能到达人类身体的细胞，所以不能根除。

主持人:和艾滋病患者握手，手上出汗会传染吗？

张来:汗水里可能也有艾滋病毒。 如果血液循环中有HIV，如果有和血一样的液体，就会有唾液、眼泪、尿、汗、鼻涕、男性精液、女性阴道分泌物。 这些里面可能有HIV，但有HIV多少有些不同。 这个病毒在人体液体中的分布情况不同。 男性精液特别多，女性阴道分泌物多。

里面，尿液里有一点，但并不是查不到。 强烈调查，用非常敏感的方法也能检测出来。 但是可以检测出病毒。 汗，尿不一定能证明感染艾滋病。 正常的唾液不会传播艾滋病。 如果接吻了，如果我是艾滋病患者，我可能会打破对方口腔的粘膜，让我把大量的唾液进入对方血液，从理论上传达出来。 在英语中，通过唾液传递的接吻方式也被称为法式接吻，因为从长期来看大量体液被破坏，所以据说还是有危险性的。 如果不是这个吻的话，正常的汗、尿、鼻涕、眼泪都没问题。

主持人:如果破裂了，感染会非常高吗？

张来:只是破裂的话感染还没那么高。 一破裂就凝固。 有些人在吸毒。 有些人以前从嘴里抽。 现在从静脉里吸气。 我们两个都抽你的针管，也给我用。 而且，在吸食毒品时注射海洛因的时候，最后不会留在管里。 这样的话，管子里就会残留最初的血液。

主持人: guestbltsg7:艾滋病是吸毒的人容易感染吗？

张来:我们说了一些方法是吸毒者，性传播，还有体液交换的时候感染。 我们说如果吸毒者是静脉吸毒者确实容易感染，但不仅是吸毒者，还能性传播。

主持人: guestmsfyav :我听说避孕套不能预防艾滋病。 艾滋病毒通过避孕套吗？

张来:避孕套质量好，没有过期，而且没有从头到尾的采用，安全，尽管不是100%，但是非常安全，我们现在没有艾滋病彻底根治的方法，也没有特别好的预防方法，我们有组织的传达。

主持人: guestp9dcs1:女性感染艾滋病后，是否会感染她的孩子

张来:如果说女性感染了艾滋病，她怀孕了，那么在不同的地方研究，大致上他传给下一代的机会是15-40%，所以是三分之一的机会。 所以说不是100%，首先不会传染给她的孩子，我们告诉她的孩子的机会是15-40%，平均三分之一的情况。 到底为什么会传递给她的孩子，用什么样的方法传递，我们说有三种形式。 第一个是孩子在妈妈肚子里的时候，通过胎盘传播。 二是生产过程，在生产过程中。 三是产后哺乳中，这三个机会不都一样吗？ 不，最初和最后大概是20%。 100个女人中，如果传给了孩子，这100个女人会怎么被传给？ 大约20人在胎盘的时候，另外20%在哺乳的过程中，另外60%在生产的过程中被传递。 前几天，药物没有出来的时候，还没有被普遍使用的时候，要怎么组织母婴传播呢？ 他们在生产过程中利用大量冲洗阴道。 是指在生产过程中，宫口打开时大量冲洗。 生产时，女性外生殖器分泌物中有大量艾滋病病毒，所以用冲洗的方法，可以减少孩子出来时他感染的机会。 当然，我们说有用act之类的药物可以阻止母子的传递的好进展。 也就是说，在母亲怀孕期间，知道这位母亲是感染者，给他服用这些药物，使用后，可以使他传给婴儿的机会从原来的30%大幅减少，减少20%。 高强度部长在联合国开会时讲了五点，其中有些人不得不向贫困的艾滋病患者免费提供药物。

主持人:如果剖腹产生产中感染的几率很低呢？

张来:剖腹产时没有经过产道过程，当然也需要注意血液传递的问题。

主持人: guestnl0dcz :有些病不会和艾滋病的症状混淆吗？ 如果有，他们都是那些病吗？

张来:我们说当艾滋病毒进入人体时，他开始出现的症状和感冒一样。 这个时候，我们不能把这个身体叫做艾滋病。 他说病毒刚进入人体，就来接收艾滋病病毒。 艾滋病病毒在人体开始繁殖时出现的症状像感冒一样。 七八年后，他病毒复制，反复复制，就破坏了人的免疫力。 这样出现了艾滋病，那时才被称为艾滋病，所以HIV是人感染的，我们不叫艾滋病，只是HIV的携带者，他没有出现症状，除了刚进去的时候，三五天，三十五天像感冒一样，完全分开 如果知道自己有危险的行为，即使不吸毒，是否有和不认识的人进行保护的性行为，如果真的是这种情况，你又会担心。 如果出现感冒症状，并不是说完全没有可能性，但病毒到达人的身体后就能知道是怎么感染的。 初期调查病毒、病毒的技术手段也很高，很费时间。 不是把这个作为非常普遍的推荐方法，而是现在我们世界常用的方法是调查抗体。 艾滋病病毒来了人之后，过了一会儿，人的身体就会对他有反应。 这个反应会以什么样的形式出现？ 也就是说，如果人体出现艾滋病病毒抗体，这个抗体就无法杀死病毒。 他只是有反应，有抗体，证明你身上有病毒。 并不是说艾滋病毒一到人体就马上产生抗体。 通常两周，四周出现。 检查后呈阳性。 但是，也有人不能这样做。 90%以上的人有3个月，1月1日有危险行为。 到了4月1日应该检查出来。 有些人做不到。 我们通常很多人查不到，但也有些人一次也查不到。 老心不能丢，如果查了三个月还不放心，不行，说不能查，再等三个月，最后有感染机会六个月后，必须肯定了。

主持人:如果我早点查的话，能治好吗？

张来:现在没有能彻底消灭人体细胞中生存的病毒的药，所以还不行，但是现在在鸡尾酒疗法和混合疗法中，他将几种药组合使用。 他的应用效果是什么？ 对于感染者血液中的病毒，我们的专业术语可以大幅降低病毒量，但不能杀死病毒。

主持人: guest65ivnu :艾滋病会在潜伏期感染吗？

张来:会感染的。 如果艾滋病病毒在这个身体里扎根，他的血液、男性精液和女性生殖器分泌物就会携带大量病毒。

主持人: guestdaqepg :目前中国女性感染艾滋病的人数有多少？

张来:我们国家去年和疾控中心及国际组织一起调查研究，我们国家大致目前感染人数为84万，目前存活的艾滋病病毒感染人数为84万，死亡10万左右，累计从1985年发现首例艾滋病患者到现在大致为100万 不接受检查就看不见。 这样的人，从我们现在调查的人数推测一下吧。 在调查的人当中，我们国家现在有5万多人以上，其他人是推测数字，这5万人确实有。 根据我们掌握的人数，其他95万人是推测数字，5万大致的女性占15—20%的样子。 但是，我们发现，至今妇女所占比例仍在上升。

主持人: guestk1qoeq :现在街上艾滋病感染者多吗？

张来:现在农村还是有很多人。 比较城乡的话，恐怕农村站比较多。 因为大部分都吸食毒品。 我们在5万多名感染者中，大致有68—70%是静脉吸毒者造成的，也有静脉吸毒者在城市吸毒的。 但实际上这些人是农村的，如果这些吸毒者在城市里，就会增加吸毒者的数量。 所以，通常。

主持人: guest8gxrfj :母子传递怎么说，母亲和孩子之间有感染的可能性吗？

张来:母子传递是怀孕、生产、哺乳，如果怀孕的母亲有HIV，他有30%的机会传递给孩子。 怎么传达呢？ 在传递过程中，20%的机会传递到母亲的肚子里，20%的机会在哺乳时，60%的机会在生产过程中经过生育过程，不传递到母亲和孩子之间。

主持人: guestbltsg7:为什么现在的性病和艾滋病问题特别严重

张来:我们国家的第一个例子是85年、89年的时候确实上升了。 这些第一是吸毒者，有个地方有医生说，这些外国人很多吸毒者感染了艾滋病，我们国家是否也有吸毒者，调查一下，没关系，检测出了大量，所以高峰上升了。 另一个疾病检查的数据。 我们在世界卫生组织，对几类人进行了这样的检查。 一类人是强制戒毒所的吸毒者，每年调查两次。 当然，我们第一次和第二次调查的不是那个人。 但是，我在戒毒所调查。 第二批人是收容所，第三批是性病门诊，来看性病的。 第四个是长途卡车司机。 之后，一些省份男同性恋者和女产前门诊者略有增加。 所以，我每年调查两次，调查这个数字，正式调查如果呈阳性的话，会是现在的5万里以上。 所以，我们检查疾病的目的是什么？ 他不是为了调查到底有多少人还是在下降。 他看到了这个，在前半年的检查和后半年的检查中，看到在同一个人中，我们能检测出的阳性比例在上升。 所以，这里有两种情况。 反应不严重的是看他的数字，这个数字实际上表示两种。 一个是原本没有生病的人现在感染了，新感染者的数量，另一个早就感染了。 我们知道感染的人不好。 另外，无法完全清除病毒。 所以，以前没有调查过。 十年前没有调查。 8年前没有调查。 6年前没有调查。 所以，看这个数字时，必须看数字背后的问题。 现在正在上升。 我们工作了这么多年，艾滋病更严重了。 不是那样的。 这样的数字中，以前没有感染的人现在可能又被发现了。 无论如何，对于艾滋病我们不能只看到艾滋病目前感染者的数量，更重要的是，它可能包含着危险的行为。 这些危险的行为可能会引起艾滋病感染。 这里吸毒者把我们称为有危险行为的人。 我们不能说是人群。 是有危险行为的人。 这样的部分，卖淫嫖娼的人至今仍被禁止。 这个数字正在上升。 这是最危险的。 当然，血液问题是以前卖血的人。 至今，血液问题仍基本得到处理。 所以，我们必须从这些危险因素的情况出发，教育更多的人，减少危险的行为。现在，我们的国家是100万。 听了这个数字就很麻烦。 但是，我们国家有13亿人口。 这不到千分之一。 这是个很低的数字。 我们的国家在世界上感染的水平很低。 但是，我们看到确实在上升，而且我们有很多危险因素，所以我们的恩情不能掉以轻心。 这个问题很严重，数字不严重。

主持人: guestm2cxwj :避孕套安全吗？ 艾滋病毒好像比精子小吗？

张来:如果是质量好的避孕套，如果不过期，他可以阻挡比HIV小的生物，所以HIV会被阻挡，没问题。

主持人: guest7y2qus :女性如何保护自己不感染HIV呢？

张来:我们第一个是行为问题，不能有危险的行为，比如毒品问题。 另外，不能和不认识的人有那样的行为。 我们理论上是这么说的，但实际上并不是责怪有这些行为的女同胞。 她们做出这样的行为是为了生活。 这就是为什么我们不做医学上危险的行为。 万一。 我也知道如何保护自己。 例如，在性传播方面，除了使用避孕套以外没有其他方法。 现在有女性避孕套。 当然，这个很麻烦，很贵。 所以，现在宣传的是男用避孕套，很多男性不想用。 这有为了保护自己的生殖健康，不戴避孕套的行为。 有这样的方法。

主持人: guestefaqb1:hiv的吸毒者能否正常从事服务领域的工作？

张来:什么服务领域？ 如果她只碰过手，碰不到她的血液、阴道分泌物，那就好了。 正常服务领域的正常生活类接触不会传染。

主持人: guestwvjabq :如果在社会上包容了男性的错误，那么在歧视上，男性是否比女性好一点呢？ 换句话说，男性感染者会被大家接受吗？ ？ ？ ？

张来:社会上确实有很多对男性包容的地方，我有时也为我们姐妹抱怨。 我觉得把女性置于危险的行为之下是男性放了她们。 社会上本来就有性别差异，很多女性不像男性那样有接受教育的机会，有就业的机会。 如果我们照顾她们，让她们感染的话，就已经受害了。 我们不能歧视他们，让他们受到更大的伤害。 这对社会不利。 我们人类共同的敌人是艾滋病毒，不是感染者和患者。 他们是我们和战壕的战友。

主持人: guestd6lkk1:现在性行为早，感染HIV的女性年龄段小吗？

张来:我没有这个年龄分布的数据，但按理说是这样的，或者其他性病也一样，可能和感染的年龄有下降的趋势。

主持人: Guest 39 JZH6:在Sars上，与艾滋病相比，政府更重视哪一个？

张来:当然sars的出现是那么突然，那么突然的事件，而且有那么大的国际影响。 这是世界瞩目的事件，在那个时期集中抓住sars的事件是对的。 正如吴仪副总理所说，她在抓非典时，一些同志问政府如何对付艾滋病。 她不着急，我们要把非典

主持人: guestthahxq :在艾滋病检查中有被误诊过吗？

张来:无论哪种检查，我们都说有两种错误率。 一种是假阳性，一种是假阴性，什么是假阳性？ 人本来就没有感染艾滋病。 但是，现在的试剂感染了HIV。 另一种是假阴性，人本来就是阳性，你没有检测出来。 阴性。 任何人都有这样的错误。 但是，现在的试剂说的是他的敏感性和特异性。 你的这个方法也检测出了阳性。 这个比例是多少？ 如果有100个阳性者的话，用你的方法调查也是100%，100%，还有一个是特异性的。 特异性是，人本来就不是这种病。 你是百分之百的人，不是这个病。 我想你也不是这个病，但没有特异性。 没有这种安全性和敏感性。 因为都有差异，所以艾滋病的检查有可能被误诊，所以如果用比较简单的方法用伊莱莎这种方法检查呈阳性，就需要经过确诊实验来确认。 检查不能说阳性很快就会暴露。 这绝对不行。 一定要确认，有被误诊的现象。

主持人: guestsr9uam :艾滋病的易感者能划分年龄吗？ 年龄越小越容易感染，年龄越大感染性越小吗？

张来:我们没有年龄划分，说艾滋病毒全员对其有敏感性，关键是是否有其危险行为。

主持人: guestbltsg7:开放的性行为和同居现象的出现，是否是艾滋病传播的根源之一

张来:我们说开放性行为是什么概念？ 如果开放性行为是人们在两个人之间进行性活动，一个人的身体就会和很多人发生性关系。 如果这是开放的话，是艾滋病的危险因素，一个人身体的性伴侣越多，感染艾滋病的机会就越多。 又是同居现象。 如果你未婚同居的话，我觉得固定的危险性很小，但是是同居的。

主持人: guest2wrnrg :如果家里有艾滋病感染者，其他人应该采取什么样的保护措施呢？

张来:除了夫妻关系以外，如果其他人是日常生活的接触，这就没什么关系了。 艾滋病通过日常接触，不一起吃饭，不洗脸。 当然要注意不要共用牙刷。 男性不共享剃须刀。

主持人: guestbltsg7:性病感染一次，会不会因为不太了解而耽误一点时间，从而迅速发展成艾滋病？

张来:性病有很多种。 如果得了其他性病，他不会说是从这个性病得了艾滋病。 那一定是感染了艾滋病。 一定是感染了艾滋病病毒。 我们有性病。 如果外生殖器出血，这种情况下，如果和艾滋病患者有性行为，就有可能感染。

主持人: guesthagg4c :现在，有预防艾滋病的最佳方法吗？ ？ ？

张来:没有什么最好的方法可以防止药物的传播。 请不要吸毒。 如果必须使用药物的话，请不要共享注射针。 我们的国际说法是降低危害。 是减少吸毒后感染艾滋病的危害。 吸毒的前提是已经吸毒的人不会感染艾滋病，所以请不要用换针的方法和别人一起使用。 我给你一个新方法。 另外，请不要吸海洛因。 我们给你点毒药低的东西。 吸了一次海洛因就下不来了。 如果你总是看到它，他不仅会影响海洛因对身体，还会影响社会。 吸食海洛因是病态的。 因为脑子里想着怎么拿海洛因，有钱买海洛因，所以不能过正常的生活。 因为他不会，偷、抢、杀人放火。 所以降低危害。

主持人: guestvj07t5 :艾滋病和性病都可以感染吗？

张来:特别是在非洲很多。 我有一个朋友有英国教授。 他很有名。 他在非洲普遍治疗性病患者。 这减少了感染艾滋病的机会。 所以，这有证据。 对于感染性病的人，特别是崩溃的人，感染艾滋病的机会正在增加。

主持人: guestbltsg7:性病有遗传因素吗？ 如果父母有性病，生下孩子的后代也会有性病吗？

张来:没有遗传性。 这是社会病。

主持人: guestdg0qwd :高危人群是容易感染艾滋病的人群吗？

张来:高危人群是指有高危行为的人群，这些行为会直接导致艾滋病，是的。

主持人: guestbltsg7:对于在娱乐场所出现的性交易应该持什么态度？ 宽容还是反对

张来:首先娱乐场所出现了性交易，我不想看到姐妹们有这种出卖肉体的性交易，所以我对这个事件感到心理不愉快，但我也不能责怪她们。 我也知道一切原因，有经济原因，有其他社会原因，还是其他原因，所以应该经常教育她们。 应该帮助她们在有这种行为的时候不感染艾滋病，其他问题，我处理不了。 那是人大决定的，修改宪法时应该怎么看她们，什么态度？ 总之，我认为必须教育她们预防艾滋病，同情她们，告诉她们有可能得艾滋病，所以要保护自己。 年轻女性们将来会回自己的故乡结婚生子，所以必须保护自己的生殖。

主持人: guestipewbq :为什么女性在性病和艾滋病方面扮演着重要的角色

张来:我绝对不能说性病艾滋病的传播归罪于女性。 这不公平。 大部分女性感染是男性告诉他们的，男性自己更负责。

主持人: guestzo65uk :有自己得了艾滋病却不知道，死后解剖才知道的情况吗？

张来:有可能。

主持人: guestcpi9ww :从星期二开始脖子上起了一个约2厘米的包，痛也不动，星期二晚上全身酸痛，发烧37.4。 吃药后烧也会退，但包还是有的。 淋巴结肿了吗？ 是所谓的急性症状的表现吗？ 去医院吗？ 感谢

张来:如果是2厘米的包，按一下也不痛，也没问题。 请也调查一下这个。 艾滋病的可能性很低。

主持人: guesteibfdf :如果女性是艾滋病携带者，她感染男性的可能性高吗？

张来:如果经过性传播，男性传递给女性的概率比女性传递给男性的概率大。 由于具体的性活动，阴茎摩擦，女性生殖器有小的破损处或未被发现，故呈2:1的样子。

主持人: guestoiback :医院允许艾滋病患者在医院活动吗？

张来:没有这样的具体规定。 我们只要在这个感染者周围生活的环境和日常生活有接触，当然就可以了。

主持人: guestjay8tu :艾滋病感染者和艾滋病携带者是什么，两者是一样的吗？

张来:我们说HIV应该是HIV感染者和HIV携带者。 你是感染了HIV的病毒。 这种病毒在你体内已经生存在细胞中。 你是感染艾滋病毒的人，你也是艾滋病毒的携带者。

主持人: guestadafnw :女性感染他人的机会少的话，社会上的性市场不是比较安全吗？

张来:全世界都一样，女人传男人的机会比男人传女人的机会小。 我们这样比较，如果你要去的地方很多女性都是感染者，你感染的机会就会增加。

主持人: guestjay8tu :性病和艾滋病不是迅速发展的程度的问题吗？

张来:性病有很多种。 我们被称为性传播疾病。 他包括淋病、梅毒、尖锐湿疣，包括乙肝在内的疾病是性传播疾病。

主持人: guestcpi9ww :那我再问一次吧。 淋巴结炎和淋巴肿大一样吗？ 有什么联系吗去医院看什么科谢谢！

张来:说到炎症就是红肿、发烧，但淋巴结肿大不一定是炎症。 也有肿瘤。 还是去看看，看看外科。

主持人:我认为像艾滋病这样的孤儿们确实需要帮助。 我们希望能有一个如何帮助他们以及实现大家愿望的组织。 我们普通人在防治艾滋病方面怎样才能帮助所有人了解艾滋病呢？

张来:一个是自己说话，一个是对社会的责任，自己说，首先是正确的认知艾滋病，艾滋病是传染病。 当然，现在还没有特异的预防方法，也没有特异的治疗方法，所以感觉艾滋病像是得了必须死的病，其实不是。 因为你吃药后可以延长生命，我们正确的认知艾滋病只不过是一种病。 从社会的角度来说，我认为我们都有义务帮助社会。 也就是说，当社会上出现这种人的时候，当他们需要关怀、帮助的时候，我们伸出手，以一点点可用的形式，如果我家附近有感染者，当然谁也不会知道他的隐私事件。 如果需要这样的帮助，我也可以从社区照顾他。 另外，告诉大家我们所知道的关于艾滋病的正确知识的普及，我们还是觉得有必要从科学的角度来认知艾滋病，而且不仅要认识艾滋病作为生物的一种疾病，还要了解艾滋病带来的社会、经济、伦理方面的影响，我们还要 我觉得大家更在意是好的。 一个人不要害怕，一个人不要歧视，人已经是感染者，已经很痛苦了。 你不能让他更痛苦吗？ 还是那句话，我们人类共同的敌人是HIV，不是感染者，感染者和患者是我们战壕的战友，都是我们与艾滋病战斗的共同战友。

主持人:如果我们每个人都关心艾滋病感染者，彼此相信，对防治艾滋病有更好的作用，我们就能更好地了解艾滋病的科学知识，我们每个人在这一事件中对艾滋病的认知就更科学、更充分。 这不是疾病的问题，是社会问题，是民族问题，我认为。 自信，让我们大家过得更好。

主持人: guest73m1xq :我是北京大学生，上个时间段学校有献血的义务，我看到她用针放在桌子上。 请问:在北京区安全吗？

张来:安全了。 这一次也不重复。 他可能暂时没有地方。

主持人: guest8zdcwm :张老师，可以在协和医院查一下艾滋病毒吗？ 费用是多少？ 您那里考虑的窗口期是多长时间？ 感谢

张来:协和医院可以查一下，但费用多少我不太清楚。 我想窗口期是三个月。